Спонсор поста: отдых болгария цены. Угу, какой-то набор слов.
В оффлайне я читаю только две газеты: «Время» и «Свобода слова», о чём часто упоминал в своём твиттере. Эти СМИ мне нравятся за довольно большие и интересные материалы, на основе которых можно получить сведения о текущей ситуации в стране. В номере от 18 июня газеты «Свобода слова» было опубликовано интервью с Мухтаром Шахановым, который поднимал в очередной раз языковую проблему в Казахстане.
В принципе, его имя было у меня на слуху. Но так как я не увлекаюсь казахоязычной литературой, в частности поэзией, то со стороны его произведений я судить о нём не могу. Однако мне известно, что он одним из первых ещё в советское время поднимал вопрос о сокращении водной поверхности Аральского моря. Вопрос этот довольно сложный и многогранный, в последнее время я даже читал мнения, что это не обмеление озера, а своего рода «пульсации», которым подвержены почти все более менее крупные водоёмы планеты. Так вот на тот момент вкупе с повышенным забором воды приаральскими государствами и пришёлся «спад» уровня Аральского моря. Но впрочем интервью не об этом, так что вернемся к нашим «баранам».
Так как статья в электронном виде нам недоступна, я буду публиковать здесь довольно большие цитаты, чтобы вы могли иметь представление о репликах.
«В казахском народе около 300 лет осуществлялась политика обрусения... Такая политика привела к тому, что имеем сегодня».
Таким образом, он винит присоединение казахов к Российской империи в том, что некоторые казахи перестали разговаривать на своём языке. Однако, давайте не забывать, что не присоединись мы тогда к России, где мы сейчас были бы. Надеюсь, что моим читателям не нужны экскурсы в прошлое и рассказывать о средневековой жизни казахов нет надобности. В запущенных случаях откройте учебник средней школы по истории Казахстана. Там всё написано простым и ясным языком. Ещё Абай настойчиво уговаривал казахов тянуться к русским, изучать их язык, перенимать те знания, которые у русских были. Именно из России к нам пришла медицина, нормальное (не религиозное) образование, русские строили крепости на нашей земле, которые потом превращались в города, обучили военному делу (ружья, артиллерия), земледелию. Именно русские научили пользоваться полезными ископаемыми, строили рудники, шахты, карьеры. Таким образом, нельзя принижать роль присоединения казахов к Российской империи. Пусть мы многое потеряли, но ещё больше мы приобрели от подданства.
Следующий тезис, который очень не нравится Шаханову:
«Отсюда проистекает мнение: не всё ли равно, на каком языке говорить, мыслить. Разве тот язык, с которым мы добываем хлеб насущный, не наш человеческий язык?»
Он явно считает такое мнение ошибочным и неправильным. На мой взгляд, это мнение — взвешенное и истинное. Оно не даёт права делить людей по языковому признаку и защищает его личное право на знание языка. Нельзя навязывать человеку знание какого-то языка, пусть даже и государственного, если он конечно не на государственной службе.
А теперь посмотрим как Мухтар Шаханов опровергает этот тезис:
«…тянется невидимая глазу информационно-генетическая связь. Как только человек прекратит говорить и думать на своём языке – связь прервется, изменится человеческая судьба, и дух предков проклянет его. Так что знание родного языка имеет особый смысл».
Очень интересное мнение поэта, который привык оперировать какими-то старыми понятиями – пережитками его феодального прошлого и тенгрианства. Упоминать духов предков – это очень по-казахски и по-средневековому, это и есть суть древних языческих верований казахов. Аруах – дух предков следит за нами, оберегает от несчастий, проклинает за грехи и т.п. С научной точки зрения довод совсем плохой и никаких доказательств здесь не приводится.
Неуважительно относиться к родному языку, пренебрежительно отвернуться от него — всё равно, что отказаться от собственной матери. Это и есть предательство — и историческое, и национальное, что ведет к разрушению нравственных основ. Пусть ты знаешь даже сотню языков, но внутренней неустойчивости не избежать, если язык и духовная мощь твоего народа не станут твоей незыблемой основой.
Это ещё один довод поэта в пользу изучения государственного языка. Если я не выучу казахский язык, я, видите ли, разрушу свои нравственные основы. У русскоязычных казахов нет нравственных принципов, что ли? О какой внутренней неустойчивости говорит Мухтар? Я думаю, пишу, читаю и разговариваю на русском языке — никаких неустойчивостей (WTF?) не испытываю. Духовная мощь народа? О, классный термин. Что он вообще означает?
Всё упирается в одного человека! Если президент подключится к проблеме утром, после обеда все бросятся исполнять его поручение, и всё решится! Но власть на это идти не хочет. Все только говорят о языке. Желания действовать нет.
Вот как надо решать языковую проблему! Один человек сказал, и все вмиг начали казахским языком заниматься. Это как в 1905 году — вера в царя-батюшку, который всё может и хороший. Затем писатель принимается делить казахов на хороших и плохих:
Я делю казахов условно на четыре группы. Первая — это люди, глубоко пустившие корни в свой народ, уважающие, ценящие язык, традиции, вложившие в это душу. Но сейчас власть считает их врагами народа, как в 37-ом году.
Это просто феерично! У нас казахоязычных уже к стенке ставят? А насчёт традиций я поспорю: давайте калым вернем, будем все пять раз в день молиться и т.д. Весь этот шлак надо выбрасывать, оставлять в прошлом, а они всё цепляются за эти пережитки. Бррр!
Вторая группа — наполовину казахи, наполовину русские. Если власть будет формировать правильное мировоззрение, они готовы вернуться в лоно народа. А иначе они и дальше будут русифицироваться.
Хм, оказывается, власть формирует моё мировоззрение, а я думал, что это дело сугубо интимное, и настоящая личность никогда не будет передавать это в чужие руки.
Третья группа — конченная группа, это от начала и до конца обрусевшие люди. Их можно называть КТЛ — казахи только лицом. Если казахский язык исчезнет, праздновать будет именно эта группа.
Тут он прямым текстом унизил тысячи казахов, в том числе и меня отчасти. И праздновать исчезновение казахского мы не будем. Вы бы у нас сначала спросили бы.
Четвертая группа ещё опаснее. Они и по-казахски, и по-русски говорят хорошо. Свою власть они используют для того, чтобы поставить казахов ниже других наций и завоевать у них авторитет.
Без комментариев. Как можно добиться власти знанием языка я не знаю. Мне этого не понять.
Очень хорошо было со стороны поэта отметить тот факт, что вместо клубов культуры и детских садов в зданиях обосновались евангелические церкви. Там, где невысокий уровень образования и культуры — благодатная почва для различных религиозных организаций, которые заманивают в свои сети слабых духом и недалеких умом.
Мухтар Шаханов отмечает тот факт, что в Казахстане исчезло 10 тысяч библиотек. При этом он упоминает какие-то цифры с уничтожением 10 тысяч книг Гитлером: «За это Гитлера прокляли, как бездушную, безнравственную личность». Очевидно, сравнение приведено для красивых совпадений и звучания чисел. Хотелось бы напомнить, что именно фюрер начал делить людей на нормальных и «конченных» — расы низшего сорта. А библиотеки разрушили из-за низких зарплат и повальной приватизации их зданий. А ещё чаще село просто загиналось, и библиотека переставала быть кому-то нужной.
Далее Мухтар приводит цифры по количеству газет и журналов на казахском языке в 2007 году:
«Выходило 453 газеты и журнала... В большинстве это были пустые газеты с кроссвордами.» В этом-то и вся проблема — мало качественных казахоязычных СМИ, которые можно было бы читать. Именно из-за уровня изданий их и не покупают. По многим отраслям, в частности ИТ, печатных изданий на казахском языке вообще нет.
Мухтар Шаханов озабочен заполненностью книжных магазинов «продукцией российских издательств». Тут всё просто: нет спроса — не будет и предложения, люди просто не покупают казахоязычные книги, относительно конечно же.
Затем он снова приводит слова Гитлера: «Надо давать с утра и до вечера музыку и не давать возможности думать, читать». Кто мешает людям думать и читать, он ответа не даёт. Есть интернет, в конце концов.
Поэт приводит свои рассуждения о президентстве Айтматова, однако Шаханов правильно отказывается от поста и поддержал отказ Айтматова от этой должности.
Мухтару почему-то не понравились вот эти слова:
Твоя национальность — это твое дело. И это правильно, потому что одна страна должна жить одним народом.
Ещё он против понятия «казахстанская нация». При упоминании американской нации писатель упоминает 150 миллионов индейцев, убитых переселенцами. Цифра взята явно с потолка, большинство историков придерживаются цифр порядка 10-30 миллионов. Но для красного словца можно и приврать, не правда ли?
Под конец интервью писатель перечислил свои заслуги по проблеме Арала и декабрьских событий 1986 года. Не обошлось без вопроса о литературном творчестве. Вот это дело — человек увеличивает литературное богатство казахского языка. За это ему спасибо! Однако Мухтар считает, что «есть дела поважнее», и он будет продолжать заниматься продвижением государственного языка. Хотя на мой взгляд, лучше бы занимался именно литературой.
Ещё немного ссылок:
Совсем не знаю бренд тиффани. Я в них совсем не разбираюсь.
Вот ещё проектирование коттеджей. Дело серьезное, в коттедже кто-то жить же будет.
24 июня 2009 20:02
> Однако, давайте не забывать, что не присоединись мы тогда к России, где мы сейчас были бы. Надеюсь, что моим читателям не нужны экскурсы в прошлое и рассказывать о средневековой жизни казахов нет надобности. В запущенных случаях откройте учебник средней школы по истории Казахстана. Там всё написано простым и ясным языком. Ещё Абай настойчиво уговаривал казахов тянуться к русским, изучать их язык, перенимать те знания, которые у русских были. Именно из России к нам пришла медицина, нормальное (не религиозное) образование, русские строили крепости на нашей земле, которые потом превращались в города, обучили военному делу (ружья, артиллерия), земледелию. Именно русские научили пользоваться полезными ископаемыми, строили рудники, шахты, карьеры. Таким образом, нельзя принижать роль присоединения казахов к Российской империи. Пусть мы многое потеряли, но ещё больше мы приобрели от подданства.
мне кажется ты подменяешь понятия. причем тут ружья, земледелие лол? он говорил про культурно-языковую сферу. русских точно также обучили немцы, голланды, французы. и в россии до 1917 года по русски считалось, что на нем говорит только деревня, а аристократия говорит на французском. но это не значит что это нормально.
> Очень интересное мнение поэта, который привык оперировать какими-то старыми понятиями – пережитками его феодального прошлого и тенгрианства. Упоминать духов предков – это очень по-казахски и по-средневековому, это и есть суть древних языческих верований казахов. Аруах – дух предков следит за нами, оберегает от несчастий, проклинает за грехи и т.п. С научной точки зрения довод совсем плохой и никаких доказательств здесь не приводится.
я скажу по другому. тут не «дух предков» и тенгри, тут вопрос идентификации.
в программе Школа злословия Ольгу Дергунову (бывший президент Майкрософт в СНГ) когда спросили, вот вы едите по всему миру, и у всех одинаковые офисы, одинаковые костюмы, одинаковые напитки. глобализация. вас разве устраивает что все становится одинаковым, что люди теряют свое отличие, теряется самобытность. и она очень важную мысль сказала: «А язык то остается». Язык в современном мире единственный твой идентификатор. все эти национальные костюмы, национальные интрументы — это все для праздников. Повседневный твой идентификатор в мире — твой язык.
> Вот как надо решать языковую проблему! Один человек сказал, и все вмиг начали казахским языком заниматься. Это как в 1905 году — вера в царя-батюшку, который всё может и хороший. Затем писатель принимается делить казахов на хороших и плохих
на самом деле я больше чем уверен, что многое зависит от власти (опять же 1917 год. нет, я не говорю что надо делать как тогда, я просто показываю что это так). и больше чем уверен что власть в этом слабо заинтересована. в правительстве мало людей кто не знает казахский — если издать указ о языке заседания только на казахском — перестроятся сразу же. кто захочет терять министерское кресло? :-) т.е. во властном секторе довольно быстро можно их перестроить.
что касается общества, то тут конечно не все так легко. можно лишь использовать метод «soft power», мягкой силы. как минимум можно сделать как на украине: все ТВ, радио, реклама — т.е. вся внешняя, публичная сфера только на гос. языке. это затем, чтобы носители и изучающие имели окружение на языке, чтобы не терялись навыки.
Что касается семьи, то разумеется туда лезть не нужно и не получится.
> Хм, оказывается, власть формирует моё мировоззрение, а я думал, что это дело сугубо интимное, и настоящая личность никогда не будет передавать это в чужие руки.
он не говорит что она формирует. он говорит, что если она будет формировать. ты находишься в российском информационом поле и она по большей части формирует твое мировозрение ;-)
25 июня 2009 02:22
Я очень не люблю эту тему. Вернее я ее избегаю. Я немка. Воспитанная на казахской земле в советских трациях. Я это подчеркиваю, наверное, чтобы объяснить, что я не русская. Но это может быть не важно...
Я очень люблю Шаханова. Потому что я читала его стихи. Может быть, я не все поняла, но я чувствовал поэтику. А это для меня главное. Маяковский написал «я себя под Лениным чищу», но он же написал ... скрипка и немножко нервно. А антисоветский, антисистемный Блок написал «12»? Как это оценить? Это на совести поэтов. Но чтобы они не писали, если среди этого есть настоящее, и я их люблю.
Я брала у Шаханова интервью. Он говорил на русском про Айманова. Давно это было. Но в его словах была любовь, страсть, жизнь. И я люблю его за это. Даже если сейчас он не будет мне отвечать на вопросы, заданные на русском языке, я все равно буду его любить, потому что для меня он был ярким, живым, настоящим.
Я 6 лет жила в Аркалыке. Это земля, где тогда кумирами были, Ибрай Алтынсарин и Амангеды Иманов. :-). И я 15 лет жила в Шымкете, и там были свои герои. Начиная с Яссауи и заканчивая Аскаровым. Все это привело к тому, что я внутри нашей страны, а не снаружи, хотя не владею на 5+ языком.
Я в 8 классе писала исследование на тему «Назидания Абая и Шарль де Костер «Легенда о Тиле Уленшпигеле»(кто знает, поймет сопоставление темы грехов и добродетелей) Я думаю, что настоящее творчество наднационально. И это кайф, когда ты в творчестве одного автора видишь параллели... Есть роман Айтматова «И дольше века длиться день» и есть стихотворение Пастернака откуда эта строчка «И дольше века длиться день… и не кончаются объятья». Если Шекспир и есть Пушкин, вдохновленный его строчками, есть строчки Горация в «Горе от ума» Грибоедова. Есть Ремарк в свете всего серебряного века. Не обязательно это прописывать в названии поэмы. Большой подарок, когда нас учат видеть эти параллели. А мы сейчас, вычищая любое над казахское, как в моем детстве иностранное, лишаем наших детей возможностей этих параллелей. Мы делаем их нищими…
Но я все равное буду любить Шаханова. За его стихи. Потому что это все полемика. А он поэт.
25 июня 2009 09:17
@sigmund:
1. Невозможно перенимать технологии без некоторого заимствования языка, плюс мы входили в состав империи и, если хотелось общаться с чиновниками, будь добр учи русский. Плюс торговля с русскими переселенцами и в приграничных районах. Причина — присоединение к России, следствие — обрусение. Шаханов жалеет об обрусении, значит жалеет о присоединении.
2. Писатель прямо указывает, что нас проклянет аруах. Кроме этого он не приводит нормальных доводов. Мои родители казахи, хотя я немного смахиваю на узбека, так что возможно в предках что-то и было с других среднеазиатских народов. Я идентифицирую себя как казаха, а не русского. Но при этом говорю на русском и думаю на нём же. На казахском думать не смогу. И дети мои будут казахами даже если говорить будут на китайском или английском. Что это за мера идентификации, которую можно поменять. Давыдов вон за несколько лет на английском языке научился думать, он что в американца превратился, что ли получается? Идентификацией должна быть территория, в которой ты родился и вырос. Со временем это всё отпадёт, глобализация всё жестче, языковые барьеры только мешают. Будет единый язык, единое государство.
3. Нынешняя власть своё уже отыграла, на такие решительные шаги в такое трудное время она не пойдет. Народу только дай поводы, выйдем на улицы сразу. Власть может перестраиваться сама (в законе госслужащий обязан знать казахский язык) и должна обеспечить условия для казахоязычных. Гранты, библиотеки, академикам платить, которые будут язык расширять, ну и то, что ты упомянул: телевидение, заседания и т.д.
4. Я цитирую, а не пересказываю. Там всё так и написано. Власть не своё же мировоззрение формирует. Не знаю на каком поле я нахожусь, но из российских политических СМИ я почти ничего и не смотрю, читаю. Мои интересы в России это ИТ. А так политику я в казахстанских газетах читаю. Или они происки ФСБ? Вернее сказать, что я в русскоязычном информационном поле нахожусь.
@Ольга: Согласен, что любое творчество наднационально. Вычищать ничего не предлагаю, просто пусть не лезут ко мне и не называют меня «конченным человеком». Как минимум поэту это не пристало.
25 июня 2009 13:58
присоединяюсь к словам sigmunda.
шаханов, может, где то перегибает палку, но комментарии к его словам вызывают больший протест. роль языка, все таки, большая. не стоит ее принижать.
представьте себе диалог окитаевшегося и обрусевшего казахов. казахи живут еще в убекистане, турции, афганистане. я раговариваю иногда с казахами из китая в инете только благодаря знанию родного языка.
кстати, я думаю русские, говорящие по английски — все таки американцы
26 июня 2009 16:05
Лично мое мнение. Ты еще не вырос, чтобы спорить или противоречить этому великому человеку! Он многое видел на своем веку и многое сделал для страны.
28 июня 2009 16:21
Третья группа — конченная группа, это от начала и до конца обрусевшие люди. Их можно называть КТЛ — казахи только лицом. Если казахский язык исчезнет, праздновать будет именно эта группа.
######
Наверное , ты еще не сталкивался с этой группой людей.
29 июня 2009 05:05
1. Невозможно перенимать технологии без некоторого заимствования языка, плюс мы входили в состав империи и, если хотелось общаться с чиновниками, будь добр учи русский. Плюс торговля с русскими переселенцами и в приграничных районах. Причина — присоединение к России, следствие — обрусение. Шаханов жалеет об обрусении, значит жалеет о присоединении.
# 1) Как раз таки языковая политика империи была более сбалансированной. Казахи начинают терять национальную самоидентификацию и язык по моим наблюдениям больше в Советские времена.
# 2) Учи казахский.
29 июня 2009 10:38
@Joker: Шаханов причислил меня к этой группе людей, так что я как бы знаю их.
1. Языковой политики империи как бы не было, заводили толмачей из числа казахов, наскоро обучали их и приставляли к чиновникам. Но из-за «нечистоплотности» переводчиков казахи пытались учить русский, чтобы напрямую без искажений донести своё прошение или ходатайство до чиновника. А в Советское время волей-неволей пришлось переключаться на русский — учеба в России, парт. работа, русские рабочие, приехавшие из России и т.д.
2. Учить казахский? Не хочу :)
29 июня 2009 17:11
Жомарт , ты действительно будешь праздновать , если исчезнет казахский язык ?
Если нет , то ты не из этой группы.
30 июня 2009 10:39
@Joker: Из этих 4 групп я подхожу только в эту, но праздновать ничего не собираюсь.
1 июля 2009 06:20
Может ты действительно КТЛ ?
3 июля 2009 19:17
@Joker: Может быть и так.
5 июля 2009 16:13
[i]Четвертая группа ещё опаснее. Они и по-казахски, и по-русски говорят хорошо. Свою власть они используют для того, чтобы поставить казахов ниже других наций и завоевать у них авторитет [/i].
Что он имел ввиду? :))) Я — казах, отлично говорю на казахском и на русском. Совершенствую английский, учу японский и китайский, и еще в будущем собираюсь учить 2-3 языка. Учу ради интереса и это мое хобби. Так я познаю мир, и культуру других людей. Могу думать и на казахском, и на русском, причем не испытываю никаких противоречий. Да, он прав, насчет того, что знать казахский язык для казаха (по крайней мере для живущего в Казахстане) — это необходимо. Правда загнул чересчур!
Знать свой родной язык [b]в эпоху глобализации нужно[/b] — так ты не потеряешь себя. Хотя бы разговорный для начала, остальное само придет. Но знать лишь [b]только родной язык[/b] в эпоху глобализации, и намеренно не говорить на чужом — это мнимый патриотизм, скорее чрезмерный национализм и эгоизм. Все равно, что быть собакой, писающей по углам, и которая говорит: «Это моя территория! Это моя моча!». Мое мнение — знание нескольких языков (при условии, что ты знаешь свой родной) только обогощает и совершенствует человека, меняет мировоззрение, избавляет от всяких условностей и так называемого «менталитета». Когда ты знаешь много языков — у тебя не может быть менталитета. Ты становишься человеком мира. Не надо противиться глобализации, ведь это всего лишь очередной этап в эволюции человечества. Мы будем совершенствоваться, при условии, что не будем осуждать прошлое. Зачем заниматься такой фигней и все время тешить себя, думая о том, что «ах, если бы этот в таком-то году сделал так, а это вот так, то мы ващее бы...». Это наша история, ее ни изменишь, оставьте ее в покое! Просто учите родной язык, если его не знаете, и не надо никого заставлять учиться, навязывать! Нужно просто поднимать престиж языка, пиарить его и сделать доступным для изучения! Хотите, чтобы молодежь говорила на казахском? Не надо трогать телевидение! Кому интересно смотреть эти тупые сериалы, тем более на казахском? Лучше сайт качественный (и бесплатный!) с обучающими подкастами сделайте и разрекламируйте его. А мы будем юзать, скачивать на ipod и учиться! Потому что это станет модно и будет наконец интересно и захватывающе. :)
5 июля 2009 16:14
Вот блин bb-коды не работают! :))
7 июля 2009 11:21
@Марат: Зато работают хтмл теги.
15 июля 2009 02:06
я называю себя полушутя-полустыдливо шала-казашкой. я говорю на казахском без акцента — за это много лет назад мне в школе объявляли благодарность. я тогда понять не могла: почему за знание стихотворения абая на казахском, мне — казашке — собирались вручить грамоту.
я шалаказах, потому что несмотря на отсутствие акцента — у меня небольшой словарный запас. я не знаю многих слов, а современный казахский язык меня вообще периодически в ступор вводит. особенно билборды.
я говорю часть казахша и если не знаю каких -то слов заменяю русскими. я смеюсь вместе с ведущими программы «кызык радиосы» — потому что про меня — тапишке — тапочки, пошта — почта, кастрёль — кастрюля.
я пыталась читать литературу на казахском — но мне было сложно понять. тогда я запоем читала всех казахских авторов на русском. и абай и ауэзов и нурпеисов, есенгельдин, тарази. оян, казак — учила наизусть сама, потому что нравилось, но тоже на русском. в моей личной библиотеке дома остались тома сборников казахских писателей.
как-то брала интервью у кыргызского политика, он мне пытался дать понять, что я манкурт, раз плохо говорю на родном языке. я ему ответила так — что он мне после сказал — нет ты точно настоящая казашка.
язык учить надо — он красивый, он звучащий. но я не хочу, чтобы кто-то давал мне понять — зная его плохо, я должна чувствовать себя неполноценной.
15 июля 2009 05:00
Тихо плакаль, ето ведь националист самый настоящий
Нужно делать 2 государственных языка — Казахский и русский, тогда казахстан будет развиваться, сюда потянется русский бизнесс и увеличится приток мозгов и людей
Если Казахстан будет вести националистическую политику в отношении русских и сделает Казахский язык вездесущим и не будет давать нам дышать, я сверну монатки и свалю отсюдава нахрен и многие поступят также и тогда Казахстан будет в глубокой жопе. Про «Конченную группу» не в какие рамки не лезет, ему голову оторвать нужно дебилу
5 августа 2009 22:26
@Дмитрий: Я считаю, что роли языков в нашей стране правильно распределены, казахский — государственный, русский- межнационального общения, а российский бизнес сюда итак даже с казахским языком подтянется т.к. если они не подтянутся, то есть другие иностранные инвесторы, которые с удовольствием освоят эту нишу, а для общения казахский язык выучить или нанять переводчика им будет не проблема, лично видел несколько представителей американских и турецких компаний, которые сами говорят чисто на казахском языке. Так что не нужно бороться с этим, а нужно начать с себя и учить язык.
17 августа 2009 12:27
Как можно доверять и быть другом человеку, который не верит в бога — раз, не любит и не желает изучать свой родной язык — два? Я не думаю неправильно все свои решения в жизни принимать, основываясь на рациональных факторах, чего-то там анализируя и раздумывая. Есть вещи, которые слишком священны. И родной язык — безусловно важнейшая из них. Мне нравится что все посты написаны грамотным, интелиигентным языком, но в то же время мне глубоко обидно что автор таких постов не то чтобы неправ... некрасив в своих действиях. Мухтар Шаханов — фигура историческая. Несколько раз виделся с ним — он живет не ради себя, а ради народа. А стихи его — словно крик души. И кричит он как раз о таких как Вы, Жомарт. Я хочу верить что ваше нежелание изучать казахский не объясняется вашим индивидуальным неприятием казахской культуры, казахов как нации, а лишь особенностью характера. Хотелось бы верить что в случае войны, голода, других катастроф вы не покинете Казахстан при первой же возможности а поможете строить процветающее государство как и другие настоящие патриоты, как я, которым без разницы нужен сегодня казахский, не нужен, актуален он сегодня или нет. Мы просто его будем знать, и я гарантирую что мой сын тоже будет знать, и его сын тоже.
22 ноября 2009 16:56
На мой взгляд мне патриоту страны и коренному жителю этой территории называемой Казахстан необходимо знать в совершенстве родный язык казахский. При этом обязательно надо его пропангадировать и чаще общаться на своем языке.
Я тоже отношусь к той категории людей который плохо знает свой язык. На бытовом уровне я частично понимаю, пишу с помощью электронного словаря исправляю грамматику. Если честно язык мне дается тяжело, но это не причина чтобы отказываться или отварачиваться своего языка. Да к сожалению в жизни находятся люди которые смеются, смотрят с презрением на тебя из-за незнания языка. Но это всетаки та плата за то, что в свое время мы не уделяли к своему языку достойного внимания.Согласен не время сейчас делить народ казахстана на языковые фронты, надо наооборот объединить и помочь нашим братьям казахам в изучении родного языка. А учитывая что в нашей стране проживают более 50 национальстей необходимо создать для них условия изучения казахского языка. В настоящее время нет бесплатного доступа к казахскому языку (книги, литература, учебники, интернет ресурсы). С этим я столкнулся когда хотел приобрести литературу на казахском языке. Данные издания дороже, чем издания на русском языке. Также нет профессионального единого подхода использования (изучения) казахского языка. Вот о чем сейчас надо думать, и вот над чем необходимо работать. Надо создать условия для будущего поколения наших детей чтобы они знали свой язык на нем говорили и писали правильно и грамотно. Чтобы потом нам не было стыдно за народ и язык. «Тіл жоқ жерде ұлт жоқ» Ш.Айтматов
Если будем друг друга уважать и помогать поднимать имидж казахского языка то наверно сами по себе исчезнут такие разговоры.
5 июля 2010 19:27
Ещё он против понятия «казахстанская нация». При упоминании американской нации писатель упоминает 150 миллионов индейцев, убитых переселенцами. Цифра взята явно с потолка, большинство историков придерживаются цифр порядка 10-30 миллионов. Но для красного словца можно и приврать, не правда ли?
Шаханов просто элементарно безграмотен. Но не знает.что понятие «нация» во всем цивилизованном мире используется как синоним согражданства, то есть всех граждан определенного государство. Сам Шаханов пользуется советской примордиалистской формулировкой, закреплявшей статус нации за любой этнической группой. За такими маневрами всегда скрывается послание: не те люди нами управляют. неправильные, не самоидентифицированные, дайте-ка поправить нам, правильным. исконным, аутентичным.